玛格丽特·麦克米伦谈第一次世界大战

反映一战的英国电视剧《战前三十七天》剧照，图中从左至右依次为德国首相贝特曼·霍尔韦格、德皇威廉二世、德军总参谋长小毛奇。

巴黎和会对中国最直接的影响就是激发了“五四”运动

当时报纸的编辑记者的信息渠道跟今天相似吗？是不是有很多误导性的消息？

麦克米伦：报纸的运作方式大致相似，而且大部分报纸是很爱国的，一旦打仗，报纸会主动渲染爱国主义情绪。但也有调查式的深度报道，当时的战地记者很多，因为报纸能够承担得起费用，欧洲各大报在各前线战场都有战地记者。一些自由左派的报纸对战争是有批判的，比如《曼彻斯特卫报》，但大部分人觉得打仗时最好不要唱反调。

开战以后，政府会设立专门的部门进行战争宣传，英国的叫战事信息部，为记者安排前线巡视，引导宣传方向。有时候的确能呈现部分真相。1916年英国拍了电影《索姆河战役》，让人们看到了战场上真实的一幕。当时的确有很多谎言，但也不全是谎言。

文学在一战中扮演了什么角色？我们知道当时诗歌特别流行……

麦克米伦：英国军官基本上都是中产阶级，他们受过教育，有些学过科学，大部分人学过古典学、文学、历史等等，很有文学修养，所以一战中出现了一大批优秀的诗歌。当时问世的很多诗歌是非常爱国的，而当时写成的反战的诗歌都要等到1920年代以后才陆续得以出版。最近新出了一本一战诗歌选，你会看到里面大部分都是爱国诗。

一战之前，欧洲军队对“野蛮战争”和“文明战争”有所区分，具体指什么？

麦克米伦：当时有很多大帝国发动的殖民战争，比如德国在南非的战争，英国在新西兰的战争，当然也包括打击中国的义和团等等，这些被认为是适用“野蛮战争”规则。当时欧洲已经有几百年对于文明战争规则的讨论，美国和现代化之后的日本可能都分享了这些规则。他们对待殖民战争的方式会与欧洲陆战不同，德国人在西南非镇压赫雷罗人叛乱时，故意杀掉了所有的牲口，让他们饿死。很不幸，欧洲人在与“不如自己文明”的人开战时会采取另一种方式，这很可怕。

一战直到结束时依旧被视为“文明战争”，有些规则必须贯彻，比如如何对待战俘，如果有伤必须提供医疗救助，不能随便处死或折磨；1914年的圣诞节有过短暂的休战，这一传统可以追溯到中世纪，宗教节日时停止杀戮。让-雷诺阿有部老电影《游戏规则》讲的就是这类规则。然而随着战争时间加长，交战双方的仇恨愈积愈多，奥地利人屠杀塞尔维亚平民，德国人屠杀比利时平民，“文明战争”的规则不时被打破。

可以这样说吗，一战对英国贵族的打击是毁灭性的，因为他们出于阶级荣誉感，上战场时总是冲在最前面？

麦克米伦：的确有很大打击。有时候人们喜欢描述战争说军官舒舒服服躲在战壕里，让小兵出去冲锋陷阵，这其实是不对的。很多将领战死了，当然跟随他们的士兵也一起战死了。从比例上来说，上层阶级可能失去的年轻人要比平民阶级更多些，有些贵族家族里所有的继承人全部战死了。大卫·卡南丹（David Cannadine）有本书《英国贵族的衰亡》（The Decline and Fall of the British Aristocracy）讲的就是这个问题。那个时候如果你出身贵族，打仗就是你的义务。随便举个例子，1890年英国的保守党首相是索尔兹伯里勋爵，来自非常古老的家族，他有十二个孙子，六个死于一战。还好一战时他已经去世，不用看到这样的惨景。这和今天的美国很不一样，现在中上阶层子弟都想尽办法不参军。

对于二战来说，决定胜利的武器是原子弹。一战中有坦克、无畏战舰、U型潜艇，但是似乎没有一种决定性的武器？

麦克米伦：说来有趣，一战时的决定性装备大概是铁铲和铁丝网。你在地上挖个坑，然后在旁边铺上很多铁丝网，敌人就很难靠近了。一战的确没有决定性的武器，但是一战中诞生的两种武器让二战变得非常不同，一种是坦克，能够让士兵躲在里面毫发无损地攻克战壕，另一种是战斗机，可以飞越战壕丢下炸弹，使得战壕防御变得毫无意义。

英国首先发明了坦克，之所以叫坦克，是为了保密起见，他们运输坦克时要用巨大的帆布罩住，看上去像是储水的水槽（tank）。坦克一开始时常陷入泥地，但后来越来越有作用。此外，战争中双方都开始用毒气，也是为了消灭躲在战壕里的敌人。

如果没有决定性武器，那么最后赢得战争就是看谁有更多的人力可以消耗？

麦克米伦：对，看谁有更多的人力和资源。交战双方的兵力差不多，后来俄国因为革命退出了战争，但美国加入，到了1918年的时候已经有百万美国人来到欧洲参战，给局势带来了变化。此外还有物质资源，因为英国对德国进行了封锁，德国得不到足够的石油和煤气，也就生产不出足够的武器，到1918年夏天已无以为继。

可以说没有一战就没有共产主义、法西斯主义、纳粹主义，甚至现代恐怖主义，您觉得这是塑造了二十世纪历史的战争吗？

麦克米伦：很大程度来说的确如此，欧洲的几大老帝国崩溃，剩下的帝国也摇摇欲坠，德国变成共和国，俄国变成了苏联，奥匈帝国不复存在，如果没有一战，这些都不会发生。俄国会有大改变，但是布尔什维克绝不会上台，他们之前势力太弱了，也没有什么群众基础，一战为他们提供了机会。另外，一战让欧洲社会变得残忍，人们见惯了杀戮和死亡，变得暴力，有很多暗杀和局部冲突，人们变得喜欢使用暴力解决问题。一战前德国的政党不会派人殴打政敌对手，一战后就发生了，法西斯和共产党用铁棍和石头互殴。

欧洲在一战后大大衰弱，不再能够主导世界，这有助于美国的崛起。因为这是一场世界战争，来自非洲和印度的士兵不再相信白种文明高人一等，因为他们亲眼看见不是这么回事。他们回国后，点燃了民族主义之火。《凡尔赛和约》在中国引起了反对西方的浪潮，之前主张学习西方民主科学的自由派知识分子如今背过身去，表示西方文化已经破产，不再相信西方。没有一战，世界会大大不同，有些情况可能依然会发生，比如美国崛起，但俄国和中国是否会接受布尔什维克的意识形态就很难说了。战争会摧毁或削弱旧有秩序，为新势力提供机会。

1919年的巴黎和会被当时人评价为：这不是和平，只是二十年休战。您怎么看？

麦克米伦：当时一共签订了五个和约，《凡尔赛和约》是其中之一。整个和会都遭到了谴责，因为没有真正解决问题。我认为，身处当时情境，很难知道怎样做才能解决问题，当时的欧洲远没有达到和平的境界。巴黎和会面对的是革命后的苏联，一系列互相敌视的新兴国家，巨大的社会动荡，而德国依然是最有实力的经济体之一，基础设施没有毁坏，许多德国民众不认为自己输掉了战争（他们从没有在自家门口看到过外国士兵，而德国右翼政党进行了大量煽动性宣传，说德国并没有战败，而是被自家人捅了刀子），也不甘愿接受制裁。正因为有一战后没有清理干净留下祸根的恶例在前，二战后罗斯福要求战败国无条件投降，这也是二战后占领德国的原因之一。

您觉得有发生第三次世界大战的可能性吗？

麦克米伦：希望不会。但人类总是会有愚蠢的举动，最危险的是一个国家觉得自己的民族尊严受到损害，就会不惜一切做出自己无法撤消的举动。中国和日本的争端越来越成了民族骄傲的表现，谁也不让谁，这很让人担心。同样让人担心的是乌克兰和俄罗斯，普京制造了一种他自己无法消化的局面，之后很可能会后悔。

今年是一战百年，英国出版了许多新书，在历史研究中有什么新方向吗？

麦克米伦：周年纪念总是一个回望过去的好机会，同时也能省视当下。英国在重新思考一战时，也在思考今日的英国与欧洲的关系，今日的英国还剩下多少话语权。许多人带着怀旧的情感去看一战，当时的大不列颠帝国还挺有分量的嘛。美国史学界目前还没有表现出特别的兴趣，也许等到2017年会有一些，因为那是他们参战一百周年；法国新作不少，因为这是他们最糟糕的经历之一；德国有些紧张，因为他们不想提醒人们记起以前还有另一个德国。对中国来说，可能2019年的“五四”运动一百周年会更重要。

我听说英、法、德会合作一些项目，纳入当时各国普通民众的视角，为伦敦的帝国战争博物馆策展，应该很有意义。我认为不应以国族主义的眼光去检讨一战，而更应以国际化的视角去观察，毕竟这是一场影响了全球历史的战争。