苏格兰脱离英国成本高 闹独立还是“要好处”？

点睛语

　　“苏格兰从英国分离可能性不大。此次公投40%支持率的独立门槛是指400万有选举权的苏格兰人中的40%，而不是去投票的人中的40%，实际门槛比想象中要高。民调也不是真正的投票，很多人事到临头可能会改变态度。”

　　——社科院欧洲研究所研究员，社会文化研究室主任 田德文

　　“近期苏格兰独立阵营气势大增，说明独立派在造舆论方面做得更好。目前，独立派正把民众情绪吸引到苏格兰的历史和尊严上去，而统一派则要主打独立在现实上的困难和风险。接下来几天的舆论战可能对公投结果产生决定性影响。”

　　——中国国际问题研究院副院长 郭宪纲

　　“苏格兰独立的成本很高，但‘要独立’的收益却很大，苏格兰地方政府希望得到更大的金融、财税权和经济利益，却不想承担落后地区的成本。伦敦政府已经出台放权计划挽留，我想独立派更多还是‘要好处’。”

　　——中国现代国际关系研究院欧洲所副所长 王朔

　　广州日报：苏格兰独立公投独立派会逆转吗？

　　田德文：《星期日泰晤士报》的最新YouGov民调显示，支持独立的苏格兰人首次超过了反对派，前者为47%，后者则占45%，引起紧张。英国首相卡梅伦赶往苏格兰拉票，不过我估计不会有什么效果。

　　虽然公投的结果无法准确预测，但苏格兰从英国分离的可能性不大。首先，公投的规则本身是不利于分离一方的，此次公投40%支持率的独立门槛是指400万有选举权的苏格兰人中的40%，而不是去投票的人中的40%，实际门槛比人们想象中要高。

　　其次，随机民调也不是真正的投票。到时候，支持独立的选民有多少会去投票，还有一些游离选票怎么决定，都不好说，很多人事到临头可能会改变态度。

　　郭宪纲：自从英国同意苏格兰独立公投以来，统一阵营一直占上风，但自从今年8月2次电视辩论以来，形势开始发生变化。特别是在第二次辩论中，独立派辩论人表现得非常棒，妙语连珠，形容苏格兰“端着金饭碗讨饭吃”，并抓住统一派辩论人的漏洞反击，令独立派气势大增。

　　独立阵营在舆论宣传上做得很好，统一阵营因为一直领先表现松懈。但目前民调显示独立和统一的支持率相差很小，结果还很难说。独立派要把民众情绪吸引到苏格兰的历史和尊严上去，而统一派则要主打独立在现实上的困难和风险。接下来几天的舆论战可能对公投结果产生决定性影响。我认为不论哪一方胜出，领先优势都将很微弱。

　　王朔：民调并不一定准确，民调不能决定最后的投票结果。但民调是一种影响投票情绪的方式，独立派通过民调营造独立气氛，可以增加与政府谈判的筹码。

　　广州日报：欧盟对公投表示“中立”，实际上持什么态度？

　　田德文：欧盟应该是反对苏格兰独立的，并不是说欧盟有多喜欢英国，而是承受不了分离的连锁反应，不希望看到分离过程中的动荡。

　　王朔：如果苏格兰独立，会造成很大的影响，树立很坏的先例。

　　目前欧洲主要经济体德国、法国、西班牙，都面临类似的分离主义倾向，如果苏格兰独立有了合法性，那其他国家和欧盟有可能会乱套。这样一来，欧盟可能会变成一堆更小的国家，这与欧盟走向更紧密、一体化的整体发展趋势是背离的。

　　所以，欧盟是不乐见苏格兰独立的，已经表态称苏格兰若独立，将不属于欧盟。

　　广州日报：独立派一直宣传苏格兰独立后的美好前景，实际上是这样吗？

　　田德文：表面上看，苏格兰经济实力确实很强，英国超过90%的石油都在苏格兰。就独立经济体计算，苏格兰经济排名世界第43位。但万一独立，石油资源是不是都归你,债务怎么分担，存在很多问题。苏格兰经济实力虽然强，但在分裂过程中必定要受到沉重打击，像石油资源分割就很难说得清楚，因为石油开发资本多数都来自英格兰；债务问题上，苏格兰目前的财政赤字高达11%，已经超过希腊和西班牙，如果分担“分家”的债务，债务将占其年收入的86%。

　　此外，独立的一个结果会造成货币脱钩，苏格兰离开英镑，这后果也是很难想象的。

　　王朔：苏格兰独立的成本很高，需要新建国防、外交、安全等国家系统，其间还要与英国划分财产和债务。在金融方面，苏格兰很多贷款都是英格兰银行担保的，独立很可能造成外资撤离；独立后，英国反对其使用英镑，也是一个大问题。

　　其实，分离主义倾向近年来在欧洲比较盛行，法国、西班牙都面临类似问题，但更多是要好处。苏格兰独立成本很高，但“要独立”的收益很大，伦敦政府已经出台放权计划挽留。

　　苏格兰地方政府希望得到更大的金融、财税权和经济利益，却不想承担落后地区的成本。比如，苏格兰的工业一直没有恢复，它希望向中央政府要政策；此外苏格兰的道路系统比英格兰差，它也想中央政府加大对地区的基础设施建设。

　　郭宪纲：苏格兰要独立，相当于“白手起家”，从货币、军队、财政、政府机构都要重新建立，还要承担债务、重新加入欧盟。“美好前景”只是独立派宣传的“豪言壮语”，可以说，“支持独立容易，建立国家很难”。

　　广州日报：市场对苏格兰反应较大，英镑兑美元汇率、皇家苏格兰银行等股票大跌，是否释放反对信号？

　　田德文：一方面，独立公投确实存在不确定性，市场总是会利用或制造波动获利，但另一方面它也不敢过度炒作。

　　从上述方面看，市场对独立公投的反应其实并不重要，而苏格兰经济界对事件的反应才是重要的，苏格兰经济界一直反对独立，认为独立会对苏格兰经济带来一两年甚至数年的损伤。

　　郭宪纲：万一苏格兰独立，其过程必定充满阵痛和经济不确定性，而市场是每分钟都希望赚钱的，显然不愿意承担这些风险。

　　（记者 温俊华）