独家解读美总统候选人辩论第三场

主持人陈璐：刚才我们听到罗姆尼跟奥巴马在辩论的时候反复提到了伊拉克战场的情况，以及盟友的关系，这一直是奥巴马觉得在自己任内非常不错的一个成绩，但是也是罗姆尼现在拿来攻击奥巴马的一个方面。现在我们想知道，奥巴马在他任期内结束了两场战争，算不算他外交的成绩，为他大选加多少分？有没有起到一个很大的正面的帮助？

牛新春：结束两场战争在2009年奥巴马第一次当总统的时候是他的一个亮点，因为这两场战争是共和党总统小布什发起的，发起了持续很长时间，发起之后一直结束不了，这时候奥巴马跳出来说让我当总统，我可以让战争结束。但是这一次并不是奥巴马非常明显的亮点，因为奥巴马当时说我可以结束战争，但是结束战争是有前提条件的，不是说我撤退了战争结束就可以了。他的前提条件是，我撤退的时候伊拉克和阿富汗要建立一个有效的，民主的，认同美国价值观的政府，所以在这个前提下我才能撤，我是有序的撤退我不是逃犯。现在情况是撤军是按他的设想在撤，但是前提条件没有实现。我们看到美军一撤，伊拉克逊尼派和什叶派发生了内斗，逊尼派跑到现在伊拉克政府，上一个月判了死刑，现在伊拉克政府基本上处于瘫痪状态，什叶派在掌权，逊尼派不同意，逊尼派一直在抵制，这种状况在一直恶化。

主持人陈璐：现场已经进入到了叙利亚的议题，这一直是今年竞选双方一直拿来攻击对方的一个利刃。美国政府曾经表态过，在11月大选结束之前是不会直接干涉叙利亚内部混乱局势，也不会帮助叙利亚反对派进行一些武装政变，这是美国出于哪方面的考虑做出这个决定？如果罗姆尼上台，他对叙利亚的政策会不会有跟之前不同的调整？

牛新春：我觉得不会有太大的变化，现在辩论的时候罗姆尼说奥巴马你在叙利亚问题太软弱，叙利亚19个月已经死了上万人，美国没有做什么动作。“我上台的话我支持反对派，把反对派武装起来”。但是我们看美国总统辩论，你不能只看他表面上说什么，美国总统辩论很多人语言是具有欺骗性的。我们看罗姆尼第二场辩论的时候谈到这个问题，他说我要当了总统，我立刻武装反对派，但是他前面用了一场串的定语，他说我要武装什么样的反对派？我要武装认同我们美国价值观的反对派，现在美国对叙利亚的难点恰恰在这儿。美国要支持反对派推翻巴塞尔政权，但是反对派是很复杂的，反对派武装有好几千支武装，这些武装各种各样的人都有，有的像罗姆尼说的是认同美国价值观的，认同美式民主的，希望在叙利亚建立一个西方民主式国家的人。也有的是出于宗教、教派斗争，现在反对叙利亚政府主要是虚拟派。还有出于恐怖主义的，基地组织都有，还有外国势力，各种各样的反对派势力混杂在一起。罗姆尼说你怎么把认同美国价值观那些人区别出来，把武器给他们？这个在落实的时候是不可能的。为什么现在奥巴马不武装反对派，奥巴马知道反对派太复杂，如果你武装就武装了基地组织，你要推翻一个政权是比较容易的，过去十年美国在中东的战争一再证明了这一点，要推翻一个政权不是那么难，无论在伊拉克、阿富汗和利比亚，推翻一个政权几个月就推翻了，但是推翻一个政权你怎么办？现在伊拉克、阿富汗、利比亚的问题还在那儿摆着。最主要问题是你推翻了怎么办？怎么搞美国说的国家建设，这是美国最头疼的，这也是为什么在叙利亚问题上美国一直谨慎小心。